Pretul vignetei “Website Certificat IAB Romania” variaza intre 44 de euro si 151 de euro pe an
Incepand de astazi, IAB Romania are oficial un cod de conduita, cod lansat in cadrul evenimentului Internet Responsabil, desfasurat astazi la Sala Atelier din cadrul Teatrului National Bucuresti.
* Lista evenimentelor mediului online romanesc este disponibila pe evenimente.NET!
Prezentul cod de responsabilitate in publcitate si comert pe internet isi propune sa defineasca un cadru legal1, corect, si echitabil pentru toate partile implicate in principalele activitati comerciale pe internet in Romania: comertul electronic si publicitatea online.
De retinut cateva aspecte:
a) Certificatele site-urilor vor costa intre 44 si 151 euro anual. (sursa)
Conteaza numarul de site-uri pe care o companie doreste sa implementeze marca de incredere, vigneta, conteaza de asemenea daca managerii de site-uri apeleaza la juriu pentru consultanta sau rezolva problemele singuri, conteaza de asemenea data aderarii.
Cu cat mai repede, cu atat mai ieftin. De asemenea, membrii IAB beneficiaza de reduceri. Astfel, pretul platit variaza intre 44 de euro si 151 de euro pe an, de site.
Cristi Parvan2, manager Media Target Group
b) “Website Certificat IAB Romania” garanteaza ca site-ul certificat respecta codul propus de IAB Romania
Website Certificat IAB Romania este un instrument de business care formalizeaza o autodeclaratie a unui website care isi asuma acest cod de conduita. Singura garantie este ca site-ul care poarta vigneta respecta codul propus de IAB Romania. (sursa)
Site-urile care vor cere certificarea IAB vor fi verificate de doua jurii, Juriul de Publicitate si Juriul de Comert Electronic, organe ce isi fundamenteaza activitatea pe principiul independentei, transparentei, contradictorialitatii, eficacitatii, legalitatii, libertatii de alegere si dreptului de reprezentare al consumatorului, stabilite in Recomandarea 98/257/CE a Comisiei Europene.
c) Vigneta “Website Certifica IAB Romania” va aparea in circa 2 saptamani pe primele site-uri, a declarat Ionut Oprea3 (sursa)
Am sa extrag doar un singur paragraf din codul propus de IAB Romania, citat care descalifica din start majoritatea site-urilor trusturilor de presa si care va crea cu siguranta noi dispute intre acestea.
Publicitatea in world wide web nu va putea sa impiedice libera navigare al utilizatorului pe Internet. Mesajele publicitare pe care le primeste utilizatorul in timpul navigarii pe o pagina web vor trebui sa ii permita in orice moment sa acceseze informatiile pentru care a accesat pagina respectiva, conform standardelor IAB privitoare la publicitatea online.
* citat din continutul codului.
Asociatia IAB Romania a fost creata in anul 2006 si reuneste agentii de publicitate si publisheri autohtoni. Este o asociatie profesionala, fara scop lucrativ, neguvernamentala, apolitica si autonoma care isi propune sa protejeze si sa promoveze interesele profesionale si investitiile realizate pe piata de publicitate online din Romania, sa elaboreze standarde ale industriei si sa creeze cadrul pentru autoreglementare.
1. Prevederile acestui cod au fost armonizate, in principal, cu textul urmatoarelor acte normative: Legea nr. 365/2002, privind comertul electronic, Ordonanta Guvernului nr. 130/2000, privind protectia consumatorilor la incheierea si executarea contractelor la distanta, Hotarirea Guvernului 1308/2002, privind aprobarea Normelor metodologice pentru aplicarea Legii 365/2002 privind comertul electronic, Legea nr.193/2000, privind clauzele abuzive din contractele încheiate între comercianti si consumatori, Legea nr. 677/2001, pentru protectia persoanelor cu privire la prelucrarea datelor cu caracter personal si libera circulatie a acestor date si Legea nr. 196/2003, privind prevenirea si combaterea pornografiei.
2. Cristi Parvan – manager Media Target Group. Blog
3. Ionut Oprea – General Manager at STANDOUT. LinkedIn | Blog | Twitter
Nota: la punctul b) titlul a fost schimbat din Vigneta “Website Certificat IAB Romania” nu garanteaza nimic. Era preluat de pe money.ro care, intre timp, a schimbat acest titlu.
Trimite prin email.
Despre autorul articolului
Comentarii
53 Responses to “Pretul vignetei “Website Certificat IAB Romania” variaza intre 44 de euro si 151 de euro pe an”
Leave a Reply
Citeste pe acceasi tema
-
Septembrie 2011: Ioana Anescu, Director Executiv IAB Romania. Google, membru IAB Romania. laptopnews.ro, 30.000 euro pentru 50%?
-
Facebrands PRO, intre 119 si 419 de euro
-
Facebook ocupa intre 15% si 20% din timpul de incarcare al unui website
-
IAB Romania: 20.5 milioane de euro in 2010, record al pietei de publicitate online
-
Peste 40 de “groupoane” din Romania au generat luna trecuta mai bine de 70.000 de tranzactii si 600.000 de euro
-
e-Romania, inca 500 de milioane de euro pentru 2014-2017
-
MCSI si bugetul e-Romania, intre martie 2010 si februarie 2011
-
Of, documentarea mea! Veniturile din publicitatea online din Romania sunt cu minim 4 milioane de euro mai mari!
-
e-Romania costa 464.500.000 euro! De mai bine de 10 ori cifrele vehiculate in trecut!
-
Hi5.com a vandut in Romania publicitate de 600,000 de euro in 2009
Loading ...
October 26th, 2009 at 8:12 pm
Pretul vignetei “Website Certificat IAB Romania” variaza intre 44 de euro si 151 de euro pe an http://sp2.ro/a7cf5c (refresh.ro)
via uberVU
October 26th, 2009 at 9:18 pm
Deci s-a terminat cu publicitatea care acoperea informatia….Atentie go4it, gsp si care mai sunt:)…Deci fara bannere si reclame care sa-l supere pe cititor:).
October 26th, 2009 at 9:49 pm
“Website Certificat IAB Romania” nu e obligatorie. :-)
October 26th, 2009 at 11:38 pm
@MariusDeak e vreo 100 de euro internetul responsabil :-) http://sp2.ro/a7cf5c
via uberVU
October 27th, 2009 at 11:59 am
Vezi ca s-a strecut o eroare: vignieta garanteaza faptul ca acel site respecta codul. nu garanteaza lucruri din afara codului dar ce e reglementat in cod … e garantat de marca de incredere.
In cazul sesizarilor in care se dovedeste ca siteul incalca regulile codului marca de incredere se retrage…. deci aderarea la cod e doar o declaratie, dar vignieta e o garantie ca acel site chiar respecta codul.
October 27th, 2009 at 12:12 pm
Am adaugat “Singura garantie este ca site-ul care poarta vigneta respecta codul propus de IAB Romania”, desi sunt sigur ca se intelegea :-)
October 27th, 2009 at 12:35 pm
era vorba de subtitlul cu b) in fata … din el se intelege altceva :)
October 27th, 2009 at 1:25 pm
RT @eCostin Pretul vignetei “Website Certificat IAB Romania” variaza intre 44 de euro si 151 de euro pe an http://sp2.ro/a7cf5c
October 27th, 2009 at 3:23 pm
Pretul vignetei “Website Certificat IAB Romania” variaza intre 44 de euro si 151 de euro pe an http://sp2.ro/a7cf5c
via uberVU
October 27th, 2009 at 3:25 pm
RT @eCostin Pretul vignetei “Website Certificat IAB Romania” variaza intre 44 de euro si 151 de euro pe an http://sp2.ro/a7cf5c
via uberVU
October 27th, 2009 at 4:42 pm
si daca io, smecher de smecher, preiau vigneta si o pun pe blogea, ce o sa faca IAB, cum va rezolva asemenea situatie. SI va rog, fara de-alea cu justitie and shit, ca stim toti cum vine chestia cu justitia in online.
October 27th, 2009 at 4:44 pm
Cred ca va exista o lista a certificatilor pe site-ul IAB Romania. :-)
October 27th, 2009 at 5:20 pm
Uite inca niste baieti destepti care s-au gasit sa faca bani fara pic de munca … 150 de euro pentru ce ? Pentru ca un baiat destept se uita pe siteul tau si zice daca e bun sau nu =))
Publicul decide asta.
October 27th, 2009 at 5:23 pm
Pareri despre vigneta propusa de IAB Romania http://sp2.ro/c08a35
via uberVU
October 27th, 2009 at 5:29 pm
who cares, prima impresie conteaza, maxim 10% vor verifica, restul doar vor remarca si vor merge mai departe, stiind ca au fost pe un site certificat, ma-ntelegi
October 27th, 2009 at 6:17 pm
Stai linistit ca nu se adreseaza userilor de rand. Nu stiu cum sa mai stoarca niste banuti de la publisheri, in primul rand. In al doilea rand e abureala, praf in ochi pentru clientii agentiilor online si media. La fel ca SATI. Aaa si o sa mearga pentru ca sunt suficienti “rupti in gura” care ar da banu sa fie bagati in seama.
October 27th, 2009 at 6:44 pm
E ca si cum W3C ar cere siturilor bani pentru “W3C HTML Validation Service”
1-nu-mi place ca cer bani. Dar deloc nu-mi place.
2-e o idee buna, dar fara implicarea agentiilor e inutila.
3-se tot batea Oprea ca face de ani de zile voluntariat la IAB. Sa inteleg ca s-a saturat de voluntariat?
4-daca nu cereau bani, vorbeam deja de cu totul altceva.
October 27th, 2009 at 6:54 pm
@arhi … pentru cei care chiar sunt interesati de site s-ar putea sa nu fie suficienta prima impresie. Indiferent ca vorbim de cititotri care chiar folosesc informatia, clienti, reglementatori sau posesori de drepturi … s-ar putea sa conteze atestarea oficiala si comunicarea institutionala.
Dap probabil ca indexarea google nu va fi afectata si daca te bazezi spre exemplu pe adwords probabil certificarea nu te ajuta (acolo te agiti cu page rankuri si alte criterii) … pe de alta parte nu vad de ce te-ai lega la cap sa folosesti ilegal o insigna care oricum nu te ajuta.
October 27th, 2009 at 6:58 pm
fara bani nu era un serviciu de calitate si nu era diferentiator.
banii sunt toti in sistem. Ca tot vorbesti de voluntariat … daca siteul inscris se implica in jurizare si chiar jurizezi (adica nu doar iti exprimi voluntariatul)… poti fi beneficiar net … deci nu dai bani ci iei.
October 27th, 2009 at 7:17 pm
Inteleg ca voi baieti, astia care comentati ca e pe bani, in general prestati munca voluntara? In folosul comunitatii…online?
Si daca vi s-ar cere sa analizati intr-o zi vre-o (sa zicem) 20 de site-uri daca respecta pagina cu pagina standardele IAB – ati face-o pe gratis? in mod corect si riguros?
IAB este o asociatie non-profit! Ce va spune voua lucrul asta?
Plus ca “voluntariat” este un termen dificil pentru multi oameni din online asa ca lasati-o asa! Mai intai informat-va unde se duc banii si pentru ce se cer banii aia :)
Si da…Ionut face voluntariat! :)
@marketosaurus hai sa vorbim :)
@robert ce te face sa crezi ca e “fara pic de munca”? :)
October 27th, 2009 at 8:12 pm
Nu e musai 150.
Nu e unu sunt 5.
Nu e suficient sa fie “destept”, trebuie propus si acceptat de siteurile care se inscriu.
Nu e vorba sa “se uite” ci sa analizeze pe baza unui cod destul de stufos si sa produca o rezolutie pe care sa si-o asume.
Nu decide daca e bine sau rau ci doar daca respecta sau nu respecta.
Nu face asta o singura data ci la fiecare sesizare.
In plus cineva trebuie sa preia cererile, cineva sa le dea raspuns, sa medieze sa rezolve contestatii.
Cineva trebuie sa medieze cu autoritatile cand e cazul.
Cineva trebuie sa promoveze
Cineva trebuie sa raspunda la “injuraturi gratuite”
Pe bune … nu vrei sa fii tu destept? … eu am inceput sa obosesc.
October 27th, 2009 at 8:50 pm
@parvan, sa inteleg ca daca eu inscriu un site si contribui lunar/anual, automat voi juriza la randul meu alte situri inscrise? Si ca primesc o parte din cei 50% din fondurile stranse?
Si voi plati cu 50% mai mult daca situl meu nu e inscris de un membru IAB? Really?!
Din prezentarea de pe situl tau se intelege ca sunteti pusi mai degraba pe capatuiala, cum ar spune Dragomir, vreti sa va “chivernisiti”, sa monetizati toata combinatia asta, nicidecum sa REGLEMENTATI.
Sunt convins ca la nivelul maselor, certificarea IAB va avea aceeasi valoare cu validarea W3C, adica o mare si simpatica necunoscuta.
In fine, si aici ii raspund si @ioanei trebuie totusi sa admit urmatoarele aspecte:
-intr-adevar, daca nu s-ar cere bani, s-ar inghesui la certificare jumate din onlineul ro, ceea ce ar bloca totul.
-IAB este o asociatie independenta, iar daca ea gaseste publisheri dispusi sa mearga in respectiva combinatie, este fix problema lor. Dat fiind acest ultim aspect, nu ma mai amestec in discutia de fata.
October 27th, 2009 at 9:15 pm
d-aia nu pun prezentari pe siteuri sau in locuri in care nu-i targetul carora le-a fost destinata. Cele doua prezentari sunt una pentru publisheri explicandu-le nevoia de finantare si una pentru clienti/agentii de media … ambele targeturi in sla la eveniment. nu erau prezentari pentru “marele public”.
IAB nu e o asociatie de siteuri ci de firme. Intr-adevar daca nu esti inscris de un membru IAB platesti mai mult. E o politica de incurajare a membrilor dar in acelasi timp e si o conotatie administrativa… participarea la proiecte la initiative, comunicarea, dezbaterea problemelor in organizatie si daca vrei inclusiv comunicarea ca atare e ceva mai complicata cu non-membrii.
IAB cu totul e non-profit, proiectul “marca inregistrata” e la randul lui sistem inchis (cheltuielile depind de venituri). Ca sa lamurim si treaba cu “chiverniseala” eu nu i-au bani de la IAB ci dimpotriva platesc cotizatia.
Da 50% din bani se duc la jurizare, oricare site inscris poate propune jurati, juratii pot castiga mai mult decat plateste un site, evident in functie de cat jurizeaza.
Nu W3C e reperul ci o lista de initiative similare cu a noastra din europa … daca vei comunica institutional cu IAB evident ca o vei vedea.
Da e o initiativa adresata publisherilor (mai ales celor care au nevoie de increderea clientilor) … nu e o problema daca o judeci dar rugamintea mea e sa n-o etichetezi fara sa vezi despre ce e vorba in produsul efectiv:)
October 27th, 2009 at 9:27 pm
Salut.
Am sa incep in ordine inversa:
@Marketosaurus: Apreciez ca aveti cateva cunostinte de internet, insa regret ca acestea nu merg mai departe de W3C: Echivalentul marcii de incredere IAB este, tehnic vorbind, e-trust, care insa are propriul set de reguli si este o marca detinuta si oferita de o companie care urmareste profitul. Si costa cateva mii de euro.
Costul relativ redus al jurizarii pentru acordarea marcii de incredere IAB si a eventualului suport aferent pentru implementarea completa a principiilor din codul de autoreglementare va merge catre juriu si catre resursele administrative necesare pentru a derula acest proiect. Punct.
IAB Romania este o asociatie a industriei, non-profit, daca ati fi implicat efectiv in industrie ati intelege modul in care o astfel de asociatie lucreaza in interesul ei, in lipsa unei astfel de preocupari reale, evident ca nu ii gasiti scopul si o etichetati rapid cu ceea ce intelegeti din alte ong-uri.
@alamicu: Daca nici SATI nu e util industriei, atunci nu stiu ce e. Insa sper ca vorbim de aceeasi industrie, cea de 20 milioane de euro in 2008 nu de vreo zona obscuta a ei.
@arhi: I-am trimis lui Costin un raspuns pe tema asta, astept sa-l publice. O sa avem mecanisme pentru asta, nu-l va putea folosi oricine.
October 27th, 2009 at 9:29 pm
@Cristi iti respect parerile, este ok. Dupa cum poti observa, modificarile pe care le-ai semnalat pe e-mail au fost aduse in articol.
De asemenea, iti multumesc ca iti acorzi timp sa raspunzi tuturor intrebarilor din comentariile de pe refresh.ro, desi nu tinteste targetul pe care ti-ar placea tie sa-l regasesti.
Iti doresc succes in a gasi target-ul caruia i-a fost destinat acest cod de conduita!
October 27th, 2009 at 9:31 pm
Salut. Eu o sa explic ce e cu citatul din cod si cum se face ca nu omoara marile publicatii pentru simplul motiv ca ele l-au acceptat deja.
Pe scurt, in citatul respectiv se spune ca: “Mesajele publicitare pe care le primeste utilizatorul in timpul navigarii pe o pagina web vor trebui sa ii permita in orice moment sa acceseze informatiile pentru care a accesat pagina respectiva, conform standardelor IAB privitoare la publicitatea online.”
Ce inseamna lucrul asta? Inseamna ca daca ai un overlayer care acopera toata pagina, e bine sa ai un buton de close la el. Daca ai un intersitial, pune-i buton de “skip this ad”, pentru ca utilizatorul sa poata, in orice moment, sa acceseze informatia pentru care a intrat acolo.
Spun ca siteurile au acceptat deja lucrul asta pentru ca in standardele IAB exista deja obligatia ca un banner sa nu fie intruziv decat la actiunea userului, respectiv interstitialele sa aiba buton de “skip”.
De ce e pus in cod un astfel de citat? Pentru acelasi motiv pentru care e pusa in codul penal citatul care spune ca n-ai voie sa omori pe nimeni. Chiar daca nimeni nu-si acopera toata pagina cu un banner nu inseamna ca nu s-ar putea gandi cineva sa o faca. Sper ca am fost explicit si ca se intelege care e ideea codului.
In final, recunosc ca ma simt putin obligat sa mai fac niste precizari. Pe unele dintre ele le-am facut la finalul evenimentului de ieri, pe altele as vrea sa le fac aici.
Suntem un grup de oameni, noi, romanii, care consideram ca ailalti, aia care incearca sa faca ceva, au intotdeauna intentii necurate. Asa o fi. Aia care fac ceva se gandesc deseori ca aia care comenteaza sunt genu de oameni care prefera sa stea pe margine si sa nu faca nimic. Ca e mai simplu. Si genul asta de lucruri probabil ca se intampla.
Dar uite, citind astazi ce comenteaza oamenii de mai sus mi-am dat seama ca pentru unii nu conteaza nimic din ce faci, nimic din ce spui, nimic din ce incerci sa misti in jur. Conteaza doar ca esti alaturi de…, conteaza ca ai cerut…, conteaza ca nu esti…, etc. Nimeni, dar absolut nimeni nu se gandeste ce dracului ar fi facut el in locul alora care au facut ceva.
Si asa, noi, romanii, luam de bune chestii pe care niste unii s-au batut in trecut sa le obtina. Nu mai privim la tv, nu mai citim ziare, nu mai votam, nu mai…. Pentru ca ni se pare ca aia oricum sunt niste idioti si noi, daca stam in globul nostru de cristal si injuram, am fi cei mai castigati oameni din lume. Uite ca uneori e bine sa faci ceva. Sa incerci sa misti ceva. Sa icnerci sa ii convingi pe altii ca lucrurile pe care le faci tu sunt demne de a fi luate in seama.
Codul ala nu e scris ca sa fie jumuliti unii de baietii destepti. Daca cineva crede ca un jurat de la IAB e multumit ca primeste 2 euro per jurizare (vreo 30 de euro pe luna, daca sunt mai multe siteuri de jurizat), inseamna ca vorbim doar sa ne aflam in treaba. Daca cineva crede ca e o mandrie sa porti o discutie despre concepte abstracte (cum e responsabilitatea in internet) intr-o lume dominata de gaozari si pasarici, atunci probabil ca n-a fost niciodata in locul ala.
Asa ca, intrebarea ramane. Daca voi ati fi fost in locul prostilor / baietilor destepti de la IAB. Ce dracu ati fi facut voi? :)
O seara mirobolanta.
October 27th, 2009 at 10:02 pm
@costin… ce era in email era targetat pentru cel care face content pe refresh.ro. Nu e rautate nu e antipatie. E modul meu de a aprecia media. Nu e conjunctural nu e legat de refresh.ro, l-am folosit de-a lungul timpului oricand am putut sa am o parere.
Imi sustin aceasta parere pe unde pot si cum pot chiar daca asta ma costa bani, imagine sau antipatii. Sper sincer ca punerea in acord a subtitlului cu mesajul de sub el, cu sursa, cu realitatea si cu replica avizata … nu o consideri o cedare sau un favor personal … e doar un gest firesc … al unui vehicul de comunicare.
Cu simpatie
Cristi
PS: daca chiar vrei poza gasesti pe linkedin sau pe facebook … dar asta e un pont nu un acord :)
October 27th, 2009 at 11:21 pm
…zise Alin de la avocatnet.
@Ionut Oprea, nu am comparat nicio clipa validarea HTML cu certificarea voastra. Punerea lor in aceeasi oala avea alt scop…
Ca tot avem un fost avocat intre noi, il invit sa ne spuna ce se intampla in situatia in care un cumparator are probleme cu un magazin online certificat de IAB. Poate chema in instata IAB pentru ca acestia au certificat magazinul? Luati-o ca pe publicitate inselatoare daca vreti. Eu, cumparator de buna credinta, caut un magazin online sigur. Va certificatul acordat de IAB si consider ca respectivul magazin e de incredere. Cumpar produsul, am probleme cu garantia, neintelegeri cu cei de la magazin etc, INAINTE ca IAB sa intervina si sa aiba ei timp sa jurizeze ceva (dealtfel nici nu mai conteaza odata ce certificarea era pe site in momentul achizitiei produsului).
Dau in judecata IAB pt inducere in eroare/publicitate inselatoare sau care-o mai fi terminologia juridica.
IAB se apara ca ei sunt non profit, ca astea-s ca un set de reguli pt industria online-ului.
Avocatul meu prezinta dovezi ca IAB percepe taxa pentru respectiva certificare (taxe care se intorc in proportie de 50% la cotizanti, la partea incriminata).
Foarte bine, daca IAB pecepe taxa, atunci sa raspunda legal alaturi de magazinul in cauza, pentru ca eu, nestiutor si de buna credinta, am luat de bun acordarea respectivei “marci de incredere” magazinului.
IAB o sa se apare ca e non profit, avocatul meu va bate moneda pe buna mea credinta si reclama mincinoasa, ca pana la urma insemnul digital al certificarii asta va fi.
In secunda in care cumpar, magazinul e certificat, asta vreau sa intelegeti. Si asa cum IAB a stiut sa ia bani, tot asa e foarte normal sa plateasca. Iar IAB nu se poate baza pe niste legi fictive ale internetului, ci se va supune legislatiei romanesti in vigoare.
Ghici cine castiga cu un avocat bun?
October 27th, 2009 at 11:53 pm
sorry Emil dar nu e problema de avocat ci de psiholog :)
psihologul certifica ca un sofer are viteza de reactie etc etc si pe serviciul de certificare percepe o contravaloare … asta nu inseamna ca el raspunde in solidar cu soferul care a produs vreun accident. Pentru asta exista alte firme … de asigurari.
Pe langa faptul ca pe logica ta ar trebui sa fie solidari si fabricantul de suruburi si cel de ceasuri de bord ca “a stiut sa ia bani”. Te rog citeste codul … o sa vezi acolo si raportarile la legislatie si autoreglementarile…. sau daca chiar esti interesat da un telefon si vin-o sa vorbim.
October 28th, 2009 at 12:01 am
@marketosaurus: Ai citit codul? Daca l-ai fi citit, ai fi vazut ca el vorbeste despre obligatiile de informare pe care un magazin le are fata de consumatorii sai. Dreptul de returnare a produselor, etc. Ce face IAB-ul este sa oblige magazinul sa isi puna la punct toata strategia de comunicare a unor informatii importante catre consumator. E o forma de responsabilizare a magazinului respectiv. :)
Orice consumator, ca si orice alt tip de utilizator de internet, trebuie sa vada in certificarea IAB-ului un aliat. Nu-ti place ce vezi sau ce se intampla in magazinul respectiv, reclami acest lucru. De aia codul are un capitol intreg dedicat plangerilor inregistrate de anumite websiteuri de la utilizatori. Odata ce e reclamata o incalcare a codului, juratii judeca cazul respectiv si se ajunge la momentul la care se da un verdict. Noi nu ne sustituim instantei de judecata si nu sanctionam magazinul altfel decat prin retragerea marcii, comunicarea publica a acestui fapt, lucruri care intr-o societate normala la cap ar trebui sa fie importante pentru imaginea magazinului in cauza.
Acum, din username-ul tau inteleg ca esti detinator de magazin online. Daca faci comert electronic, stii ca intre tine si magazinul de unde cumperi ceva se incheie un contract. Daca ai cumparat un produs certificat ISO 9001 de la magazin si produsul e prost, te poti plange la aia cu ISO si ii poti face sa-i retraga certificarea. Dar nu-i poti chema in instanta sa raspunda (chemare in garantie se cheama) pentru fapta magazinului pentru simplul fapt ca ei au rolul de a sanctiona la randul lor magazinul pentru incalcarea contractului cu ei.
Ca sa fiu si mai clar, marca de incredere este un sistem care aduce o dubla sanctiune pentru un site care incalca regulile. Odata e sanctiunea utilizatorului (care il da in judecata, ii ia bani, il …), apoi e sanctionat public si de sistemul de marca de incredere, care ii retrage sau suspenda marca pentru incalcarea codului la care tocmai a aderat.
Pe scurt deci, avocatul tau o sa-si vada actiunea respinsa pentru un motiv care in drept se cheama lipsa capacitatii procesuale pasive a partii IAB in procesul respectiv.
Cat despre “… zise alin de la Avocatnet” (la mine in gasca era o completare odata, care era cam asa “… si mai lua o gura de paie”), e genul de abordare care intareste ce ziceam eu mai sus. Da-mi argumente, nu ma ironiza. Raspunde la ce ziceam eu, nu devia discutia. Suntem cu totii oameni mari si nu ne mai putem pacali cu trucuri de copii mici.
Nu vreau sa se inteleaga ca am ceva cu cineva. Pur si simplu incerc si eu, dupa puterile mele, sa fac ceva. Asa cum spuneam si ieri in conferinta, as fi multumit daca ar aparea 10 sisteme de marca de incredere, concurente. Nu e musai sa mearga mai departe cel propus de IAB. Din 10 insa, poate unu ar avea noroc si ar merge mai departe.
October 28th, 2009 at 12:13 am
pentru restul cititorilor care-si formeaza cultura juridica pe baza textelor lui “marketosaurus”:
Codul de care se face vorbire aici are si o anexa (aexa 1) numita “reguli speciale aplicabile activitatii de comert electronic” … regulile speciale presupun jurati specializati si o vigneta distincta.
In general regulile se refera la corecta informare pre si post vanzare precum si la cateva norme privitore la cumparaturi multiple (cos de cumparaturi), costuri aditionale si la termene de livrare, posibilitati de restituire, mijloace de plata etc. Lucruri verificabile de catre un juriu independent si asumabile intern de catre un furnizor. Daca sunteti interesat puteti gasi detalii in cod sau contacta IAB-ul.
October 28th, 2009 at 12:41 am
Atat timp cat regulile sunt aceleasi pentru toti si nu se aplica pe baza principiilor specifice clasei politice, codul de conduita va avea rezultate. Daca se va acorda timbre “la telefon”, chiar daca site-ul nu se incadreaza, … le dati apa la moara lui zoso.
October 28th, 2009 at 12:49 am
Cristi, da, ai dreptate…in mare. Psihologul certifica viteza ta de reactie, dar nu si buna credinta (ar fi si culmea), deci certifica anumiti factori psiho-motorii. Mergand pe aceeasi linie, IAB ar trebuie sa certifice simplul fapt ca dpdv FIZIC un magazin online este apt in a prelua si livra o comanda. Ori aici, introducerea sintagmei “marca de incredere” poate duce in eroare cumparatorul, sintagma avand mai mult conotatii AFECTIVE.
Daca pentru un site de moda, stiri etc nu conteaza ca voi scrieti ca e de INCREDERE, pt un magazin online se schimba total datele. Pt ca magazinele online sufera de lipsa credibilitatii.
Dar ma rog, tinand cont de faptul ca pe respectivele situri nu va aparea (sper) formula(rea) “…de incredere” pot spune ca ai dreptate.
Alin,
…” zise alin de la Avocatnet” te rog ca sa il citesti asa: “zise alin de la AVOCATNET”, am scos doar in evidenta cine esti de esti asa de pornit :)
Si nu trebuia sa ma injuri cu “lipsa capacitatii procesuale pasive a partii IAB”. Ce ai vrut sa spui?
October 28th, 2009 at 1:46 am
in document nu apar descrise metodele prin care se verifica daca un magazin online respecta acele reguli. se fac comenzi “capcana”? daca da de cate ori, la ce interval? sau se sezizeaza si se ancheteaza cazurile raportate de clientii nemultumiti? daca clientii nu stiu sa raporteze la IAB inseamna ca magazinul este conform?
gpec a introdus certificarea gpec, iab certificarea iab, vor urma probabil si altele. in mod normal ar trebui ca firmele care detin magazine online sa aiba o asociatie proprie care sa faca aceasta munca de “mediere” cu autoritatile si sa-si apere interesele si nu persoane care nu au nici un interes direct.
October 28th, 2009 at 1:49 am
@Marketosaurus… de ce nu aplici tu asta cu “ar trebui sa certifice” pe psihologi? si sa spui ca “apt psihologic” induce conotatia afectiva ca e o persoana care nu blocheaza intersectia daca vede ca n-are unde inainta … ca doar vede ca actiunea lui incetineste mersul in intersectie si doar instabilitatea fizica il poate face sa blocheze intersectia.
Pe bune acum … inteleg sa ne suspectezi de naivitate si de tampenie dar …. sa negi o initiativa pe principiu ca nu e ce-ar fi putut sa fie din perspectiva ta … e o exigenta pe care nici Mielu Zlate nu si-ar fi imaginat-o.
October 28th, 2009 at 2:12 am
uff. Iar o luam de la capat. Nu-s persoane e o asociatie de firme cu activitati in advertisingul online. Se cheama IAB si e afiliata la IAB-ul international. E non-profit. Avea deja niste standardate recomandate pe care acum le completeaza, le unifica si urmareste implementarea lor printr-un mecanism de certificare. Acest cod a fost asumat de asociatie intr-o adunare generala. In aceste multe firme componente exista si siteuri care vand produse si servicii online … din aceasta cauza la codul general exista si o anexa pentru ecommerce.
Da probabil vor aparea si alte reglementari in zona ugc sau in zona publishingului de continut, sau video sau bloging, sau agregatoare sau dumnezeu stie ce. Poate la IAB poate in alta parte… cert e ca nevoie exista.
SI acum raspunsul punctual: in urma cererii de aderare se face jurizare si se acorda (sau nu) certificarea… apoi pe baza sesizarilor primite (de la concurenti, public etc) se intocmeste o speta prin contactarea reclamantului si a reclamatului daca problema persista se trimite la jurizare unde se hotaraste daca se mai acorda certificare. Judecatile juriului devin spete de raportare pentru jurizarile ulterioare.
PS: si daca tot am pierdut atata timp azi aici profit si eu sa spun ca nu se cheama comenzi”capcana” (vezi bine ce reactiva e lumea la cuvinte)… ci e mistery shopping …. o tehnica de research destul de banala (da, firma la care lucrez face astfel de cercetari… dar nu o va face pentru IAB atata timp cat eu am o functie acolo si atata timp cat bugetul este ridicol) pe care o vor face jurati desemnati de siteurile de ecommerce. Jurati care semneaza un agreement si-si declara incompatibilitatile pentru a nu juriza siteuri la care au interese.
October 28th, 2009 at 2:41 am
Cristi, nu stiu de unde ai dedus ca neg initiativa voastra!
Bafta!
October 28th, 2009 at 8:39 am
Si de ce trebuie sa ii spunem “mistery shopping” si nu “comenzi capcana”? Imi e dor de Pruteanu, D-zeu sa-l ierte! Doar pentru ca e la moda sa discutam in spirit de turma online?
October 28th, 2009 at 9:21 am
@marketosaurus: Cred ca am comentat vizibil, cu dat link spre siteul meu, etc. Si am facut asta pentru ca imi asum lucrurile pe care le-am facut in proiectul asta si imi asum si motivele pentru care am ales sa ma implic in acest proiect.
Cat despre lipsa calitatii procesuale pasive, e un raspuns la ideea aia cu “ghici cine castiga cu un avocat bun”. Si aici sunt multe de discutat, dar cred ca ar trebui sa incepem cu totii sa renuntam la mitul ala din filmele americane ca avocatii buni pot invinge si atunci cand n-au nimic de care sa se lege (“nu-i nimic, de aia sunt avocati buni, ca sa gaseasca ceva”). Nu-i asa. Si asta ti-o spun ca om care a facut la viata lui programare, editare de text online, editare de imagine, etc si dupa aia s-a apucat de avocatura legata de internet. Au fost cazuri cand n-aveam ce sa facem pentru simplul motiv ca lucrurile erau clare. Si au fost cazuri in care avocatii adversi aveau o singura tehnica, aia sa vina si sa urle in instanta, poate-poate urletele lor o sa acopere adevarul. Ma rog, n-are legatura cu discutia curenta, scuze de off topic. La fel e in judete cu primariile si prefecturile.
Numai bine.
October 28th, 2009 at 9:25 am
observ ca s-a mixat comentariul meu si ultima fraza e luata dintr-un alt context.
Spuneam ca lipsa calitatii procesuale pasive s-ar traduce prin urmatoarea situatie. Eu te dau pe tine in judecata pentru ca n-am gaze acasa. Tu mergi in instanta si spui ca n-ai nicio treaba cu distrigaz-ul si ca nu e treaba ta sa-mi dai mie gaze. IN urma analizei sale, judecatorul hotaraste ca procesul meu trebuie sa se incheie si ca ar fi bine daca as deschide altul, prin care sa ma judec cu distrigaz-ul.
Mai spuneam ca in bucuresti se intampla asa cand oamenii dau in judecata primaria generala, desi ar trebui sa se judece cu primariile de sector, etc. Si apoi urma fraza cu “La fel e in judete cu primariile si prefecturile”.
October 28th, 2009 at 10:33 am
nu din spirit de turma si nici din motive stilistice ci din motive profesionale si de respectare a reperelor. Daca vrei mai stilistic din motive de neinventare adhoc a rotii, din motive de educatie, din motive de genul proxim si diferenta specifica.
Daca vrei mai aplicat din motive de respect pentru o tehnica de cercetare inventata in deceniul 4 care a dezvoltat un istoric metodologic, o cazuistica, o piata de un miliard de dolari, o asociatie profesionala: MSPA, o alta asociatie care sa stabileasca o linie etica in aplicarea acestei tehnici in serviciile medicale AMAMS, din motivele ca exista reglementari la Esomar privitore la aceasta tehnica, din motive ca exista o certificare ISO a acestei tehnici …. si in general din motive care nu fac din ignoranta o virtute.
Turma e doar atunci cand nu exista repere, cand nu exista profesii, cand nu exista proceduri, cand exista doar diletantism, ignoranta, si tupeu … in rest se cheama standarde profesionale sau cultura generala … dupa caz si dupa gradul de interes.
October 28th, 2009 at 10:34 am
hai ma gata… ce atatea comentarii… domnii au obosit si s-au cam plictisit de noi, aia cu site-uri, aia care suntem potentiali clienti. A fost o pierdere de vreme sa fenteze raspunsurile la niste intrebari simple.
@parvan “uff. Iar o luam de la capat, nu sunt persoane, e o asociatie de firme cu activitati in advertisingul online”
— pai asta subliniam si eu, in spatele acestor firme sunt PERSOANE care nu au nimic in comun cu comertul online, cu advertisingul poate ca da, dar nu cu ecom.
@parvan “PS: SI DACA TOT AM PIERDUT ATATA TIMP azi aici profit si eu sa spun ca nu se cheama comenzi”capcana” (vezi bine ce reactiva e lumea la cuvinte)… ci e mistery shopping”
— asa este, conteaza foarte mult cum o numesti. de fapt e chiar mai importanta denumirea decat activitatea in sine.
October 28th, 2009 at 10:40 am
Stimate domn anonim Dragos, ai numarat dumneata toate persoanele din spatele tuturor companiilor membre ale IAB si ai stabilit fara echivoc ca nu au nici o legatura cu comertul online?
Iti dau doua exemple: trusturile Intact si Mediapro, prezente in IAB prin companiile de online, care au si componente de comert electronic pe site-uri, si care au si persoane competente pe zona asta…
Nu ma oboseste dialogul, ci ma obosesc presupunerile gresite, etichetarile din topor, si alte deficiente ale discutiilor online, mai ales sub protectia anonimatului.
October 28th, 2009 at 10:48 am
Vrei să avem un internet românesc responsabil? Nimic mai simplu. Spune ceea ce te deranjează şi NU MAI ACCESA site-urile care nu sunt conforme cu pretenţiile tale.
October 28th, 2009 at 11:00 am
Dragos … da un link pe mebrii o sa vezi firme… multe mari, multe tranznationale … a le reduce la persoane e doar o greseala.
Da e “mistery shopping” i-am explicat lui Tudor mai sus de ce. Da e pierdere de vreme pentru ca n-are finalitate. Da profit … sa-mi apar profesia de baza. Sunt sociolog cu 13 ani de research inainte de a fi sustinator al IAB. Da sunt membru al Societatii Sociologilor Romani si m-au ales niste oameni vicepresedinte si tin la asta mai mult decat la pozitii conjuncturale la IAB sau pe un site cu comentatori ostili.
October 28th, 2009 at 11:07 am
Asta nu e responsabilitate ci doar ignoranta. E la fel cu dezumflatul rotilor la masina care se poate evita parcand doar in “zone sigure”.
October 28th, 2009 at 12:14 pm
Tudor, nu cred ca solutia ta luata separat, poate fi viabila. E ca si cum patronul te angajeaza, nu-ti face carte de munca si daca il intrebi de sanatate iti raspunde nonsalant “baiatu…nu-ti convine, esti liber sa pleci”. Intr-adevar, tu pleci, dar vine altul. Si sincer acum, nu-i asa ca smecheri de-astia intotdeauna vor gasi fraieri care nu au curaj sa plece?
October 28th, 2009 at 1:01 pm
[...] a accepta in calitate de Director Executiv IAB Romania sa clarifice cateva aspecte legate de noul cod de responsabilitate in publicitate si comert pe internet propus de catre IAB Romania industriei locale de [...]
October 28th, 2009 at 1:16 pm
Exact, prefer sa-i ignoram pe cei care nu au bun simt fata de noi – ca utilizatori. Cu cat sunt mai multi care ii ignora, vor trebui sa se conformeze. Este exact ca la bar : daca iti aduce la masa sticla deja desfacuta, te ridici si pleci – acum, acest detaliu il stie si un barban incepator.
Eu sunt pentru educarea consumatorului si nu pentru adaptarea in functie de nivelul de cocalar al unor concetateni.
October 28th, 2009 at 2:01 pm
@Tudor: Interesant proiectul … cand il concretizati daca pot ajuta puteti cere sprijin. Dar nu are legatura cu proiectul discutat aici.
Mergand pe metafora ta marca de incredere propune ownerilor de baruri un set de reguli pe care acestia si le asuma (nu vand bauturi desfacute, expirate, toxice…. etc etc ) si sunt de acord cu certificarea lor independenta sperand ca aceasta certificare (promovata in medii cu potentiali clienti) va permite diferentierea acelor baruri de … celelalte.
PS: in alta ordine de idei la un moment dat va veni timpul in care piata online sa se ia in serios si sa-si dea seama ca are potential mai mare decat o suma de vanzatori de “racoritoare”
October 28th, 2009 at 5:59 pm
@ionut, povestea cu obositul nu se referea la tine (te stie toata lumea vesnic neobosit :) ), ci era o decontextualizare a unui mesaj al meu anterior in care spuneam ca am inceput sa obosesc si ca-l invit sa fie el(robert) “baiat destept”. Oricum am evoluat de la baieti la domni semn ca inclusiv in commenturile de pe bloguri pot exista schimbari de opinii.
@dragos fara nici o legatura cu proiectul … ci doar cu faptul ca te-am vazut interesat de politica si comert ti-as impartasi doua opinii care cred ca ar putea sa-ti fie utile:
1. de la un anumit nivel incolo firmele nu mai inseamna oamenii care le-au fondat si care le conduc. Urmareste SA-urile, companiile cotate la bursa, multinationalele etc pentru a sesiza fenomene si decizii. Daca o sa te uiti doar la oameni si la firme care reprezinta un om sau altul n-o sa vei fenomenele din cauza pulsiunilor indivizilor respectivi. Iar fenomenele cu adevarat importante sunt cele transpersonale nu decizii punctuale ale unui om. Lucru asta e valabil si-n comert si-n industri si-n marketing. Inclusiv fenomenul omului omnipotent care stapaneste si decide oricand si orice … e tot o constructie transpersonala si se bazeaza pe un intreg mecanism de sustinere. Chiar daca nu esti la un nivel mare incearca sa-ti cultivi aceasta abordare, incearca sa vezi opinii cat mai largi pe acelasi subiect, incearca sa intlegi opinii contrare cu a ta, incearca sa citesti carti scrise de mai multi autori.
2. procesul de vanzare-cumparare nu e doar o simpla tranzactie punctuala si nici macar o tranzactie in urma unui dialog (ca la taraba din piata) … multe din vanzari-cumparari trec de fapt prin procese complexe si exista multe stadii de pre si post vanzare dupa cum exista mutle stadii de pre si post cumparare. Toatea astea formeaza targeturi distincte si necesita mesaje distincte si fact din procesul de vanzare cumpare un proces cu multe faze. Da, pot fi situatii in care un “posibil cumparator” sa-si manifeste interesul de a nega produsul, pot fi unii care vor sa se conving ca nu le trebuie, pot fi unii care ar dori sa cumpere altceva, pot fi unii la care insasi vanzarea sa-ti aduca mai multe pierderi decat beneficii … toate astea nu stau in paradigma bazata pe cele 2 certitudini: vanzatorul vrea sa vanda, cumparatorul sa cumpere. (Si aceste lucruri sunt valabile nu doar in comert ci si-n politica …)
January 13th, 2010 at 10:40 am
[...] au fost si cazurile in care bloggerul nu a facut de exemplu decat sa preia un subiect asa cum a aparut el in presa (pentru ca internetul tine minte) iar reactiile din off-line sa depaseasca orice asteptare [...]
May 7th, 2010 at 3:47 pm
Deci pe scurt e un certificat SSL sau doar o eticheta inutila pe care pot sa o fac si eu in photoshop si sa zic ca site-ul meu e certificat de dumnezeu ?